сразу видно мой отец)))
Черная Жемчужина
Сообщений 271 страница 300 из 310
Поделиться2722006-08-20 23:38:59
Jack Sparrow не согласен. Сколько на твоем судне пушек и парусов? Сколько узлов оно выжимает при...ну скажем, при фордевинде?
Отредактировано Hector Barbossa (2006-08-20 23:38:06)
Поделиться2732006-08-21 23:16:04
батя, тоесть капитан, что сказал?!!!!!)
Поделиться2742006-08-22 01:26:32
Салют парни.
Несмотря на то, что ЧЖ как вы говорите абстракция, существуют строгие (ну почти строгие) классификации. Я не смогу классифицировать судно по типу вооружения или по строению корпуса, но по парусному вооружению могу сказать четко. ЧЖ - барк, 3-х (вообще до 6 может быть) мачтовое судно с прямыми парусами на фоке и гроте и с косяком на бизани.
"Перехватчик" - бриг (2-х мачтовый, паруса прямые). А вот "Разящий" толи тоже барк, но если на бизани у него прямые паруса, тогда фрегат или корабль (корабль это тип судна).
Момент: "Мы украдем корабль? Этот бриг?" - Тернер показывает на "Разящий". "Реквизируем, реквизируем этот бриг, морской термин".
Вроде бы морской термин - "реквизируем", а с другой стороны Джек вроде как и говорит Тернеру "Тебе же Норингтон сказал что ты всего лишь кузнец, так какого ты тут умничаешь? Какого ты 3-х мачтовое судно бригом обзываешь?"
Поделиться2752006-08-22 01:42:01
Пио вот это я понимаю аргументация!
Поделиться2762006-08-22 02:29:41
:good: сколько людей, столько и мнений.не обязательно, что он говорил про разящий.он говорил про перехватчик, что он его реквезирует, но для этого надо захватить разящий.что-то в этом роде)
Отредактировано Son Sparrow (2006-08-22 17:24:48)
Поделиться2772006-08-31 19:41:32
Пио, "Разящий" - стопудово линейный корабль. "Перехватчик" - да, бриг, это ж "Леди Вашингтон", мемориальная посудина. А у "Жемчужины" параметры настолько противоречивы, что классифицировать ее невозможно. Пловучая абстракция.
Поделиться2782006-08-31 19:45:54
КОММОДОР, С ВОЗВРАЩЕНИЕМ!!! :rose:
Поделиться2792006-08-31 20:02:10
К вашим услугам, капитан
Поделиться2802006-09-01 01:00:54
Коммодор,
> А у "Жемчужины" параметры настолько противоречивы, что классифицировать ее невозможно
"Барк - мор. парусное судно (3-5 мачт) с косыми парусами на кормовой мачте и прямыми на остальных" СЭС, 1988 г, стр. 110.
в Жемчужине нет ни чего, что бы противоречило этому определению. Жемчужина - барк.
>Пио, "Разящий" - стопудово линейный корабль
Все таки корабль? То есть Вы уверены, что на бизани у него прямые паруса? откуда увереность, а то я сейчас пробежался по фильму и так и не нашел момента, который точно бы дал понять, что на бизани прямое парусное вооружение. А вот, кстати, гик есть.
Поделиться2812006-09-06 16:38:29
в Жемчужине нет ни чего, что бы противоречило этому определению. Жемчужина - барк.
А мне кажется, все-таки галеон.
Поделиться2822006-10-16 13:21:14
ВОТ:
Поделиться2832006-10-17 04:39:58
ВОТ:
А, знакомая фота, красиииивая. Я, кажется, ее когда-то давно выкладывала, то ли в "Спойлерной", то ли в "Аватарках и обоях"...
Отредактировано Jhein (2006-10-17 04:40:20)
Поделиться2842006-12-07 21:57:36
А мне кажется, все-таки галеон
А вам не кажется, что Черная Жемчужина - фрегат? По парусной оснастке она бриг, но ведь не линкор, это точно. Пираты ценят скорость, а скорострельность на втором месте. Обычно.
Поделиться2852007-01-08 13:41:26
Кэт, ну какой же Жемчужина бриг? Где ты видела трехмачтовый бриг, мм?)))) Жемчужина - среднее между галеоном, линкором (кстати, между ними вообще очень прозрачная граница) и, да, фрегатом. Но, с третьей стороны, корма закругленная, а не транцевая, что, по-моему, придумали англичане только в 18 веке. Кстати, никак не могу сосчитать, сколько пушечных палуб))) Как-то пушечные порты на фотах неявно выражены))))))
Хотя я ни разу не видел кадра, где были бы показаны мачты до клотика. Даже не пойму, есть ли брамсели. Впрочем, есть, конечно. Должны быть, вернее))))
Поделиться2862007-01-09 00:32:05
Да, и, кстати, фрегаты в таком виде, в каком мы их знаем, впервые только начали появляться в 17 веке. Если не ошибаюсь, первый фрегат был построен англичанами в 1649 году, так что, вряд ли Жемчужина - это именно фрегат. Другое дело, что кое-какие идеи могли быть использованы, потому чо фрегаты были гораздо быстроходнее галеонов, от которых происходят.
Поделиться2872007-01-09 00:49:50
Кстати! Мы все забыли одну важную вещь. В первой серии в бою между Перехватчиком и Жемчужиной у последней появляются ВЕСЛА! Значит... ну, есть тип судна "гребной фрегат"...
Поделиться2882007-01-09 00:56:35
А, кстати, да? Вообще, это не у всех судов было предусмотрено, возможность весел, да?
Вообще, прочитала все, что ты написал... Почти ничего не поняла, кроме того, то у меня очень умный муж)))))
Поделиться2892007-01-09 01:13:47
А, кстати, да? Вообще, это не у всех судов было предусмотрено, возможность весел, да?
Понимаешь, вообще, в 17 веке парусно-гребной флот процветал. Но - на Средиземном и Черном море. То есть, там, где приходилось маневрировать в архипелагах и на мелководье. И, если галеры или галеасы были сугубо гребными (ну, паруса тоже, конечно, были, но больше использовали весла), то были и такие, для которых весла были лишь вспомогательным элементом, например, шебеки (очень скоростные, маневренные и красивые суда, распространенные на Средиземном море и очень любимые пиратами))))), бригантины и гребные фрагеты которые имели весел мало и пускали их в ход только при штиле или там, где надо было маневрировать в узком фарватере. Но, как тут выше говорилось, Жемчужина не может быть гребным фрегатом хотя бы потому, что таковые появились, по-моему, только в 18 веке (по крайней мере, в России).
Полагаю, что имеется в виду просто очередная моя доделка-переделка)))
Поделиться2902007-01-09 01:19:41
Ну, по идее, на Карибах они тогда тоже могли быть распространены, там же тоже куча всяких островков, где маневрировать надо))) Вот ты и применил Идею)))))
Поделиться2912007-01-09 01:29:54
Но, тем не менее, галерный флот в Карибском море как-то себя не проявил. Думаю, что галера слишком... камерное судно для почти океана. У нее мелкая осадка и неслишком мощное вооружение. Так что, да, скорее, просто мы переняли то хорошее, что есть у средиземноморского флота.
Поделиться2922007-01-09 01:32:01
Ага, потому что весла действительно иногда очень полезны, и на парусниках.
Поделиться2932007-01-09 01:42:38
Ну да! Особенно в штиль!
Поделиться2942007-01-09 13:16:46
Я, кстати, тоже всех трясла, кого только можно, перед написанием "Полета", чтобы мне подсказали, что есть "Жемчужина"...народ тоже сошелся на том, что либо галеон либо корабль (фрегат и корабль, если не ошибаюсь, одно и то же). Так что у меня "Жемчужина" корабль, хотя в свете весел, думаю, что прав всё-таки Джек и это галеон. А может просто этакое смешение классов, оптимальное для данной местности, так сказать
Кстати, пушечных палуб на "Жемчужине", если не ошибаюсь, две
Отредактировано Ksu-Warlock (2007-01-09 13:18:42)
Поделиться2952007-01-09 23:09:54
Фрегат и корабль - не совсем одно и то же и, как я сказал, фрегаты в 17 веке только-только начали появляться.
Но Жемчужина - просто переделка на основе галеона. Скажем так, она вобрала в себя все лучшее от разных классов кораблей)))
Поделиться2962007-01-10 19:36:33
Люди, какие вы умные!Я восхищаюсь и завидую белой завистью...До момента прочтения этой темы я думала, что хоть капельку разбираюсь в парусниках, но вы развеяли мой заблуждения :red: Мне стыдно за себя*улыбается виноватой улыбкой*
Поделиться2972007-01-11 01:20:18
Ну, я капитан, мне положено)))))))
Кстати, на коммент Ксю о кораблях и фрегатах.
Корабль и фрегат - это разные вещи. Корабль - самая крупная парусная единица. Имеет три мачты с прямыми парусами.
Фрегат - мельче, его мачты легче и выше и при этом могут нести бОльшую площадь парусов, засчет чего фрегат быстроходнее корабля. И устойчивее, потому что имеет меньшую надводную часть.
А еще, кораблями в парусном флоте условно называли все парусники, которые имели прямые паруса на бизани. А в современном флоте все военные - корабли и окрашены в срый цвет, а все гражданские - суда и окрашены в белый цвет.
Поделиться2982007-01-11 18:11:38
Корабль - самая крупная парусная единица. Имеет три мачты с прямыми парусами.
Как так, капитан? А барки? По О.Курти получается, что самые крупные - это пятимачтовые корабли и пятимачтовые барки.
А еще, кораблями в парусном флоте условно называли все парусники, которые имели прямые паруса на бизани.
А у "Жемчужины", если память мне ни с кем не изменяет, на бизани косой парус?
Поделиться2992007-01-11 18:59:31
Как так, капитан? А барки? По О.Курти получается, что самые крупные - это пятимачтовые корабли и пятимачтовые барки.
Так они позже появились, а я о кораблях той эпохи.
Не, на бизани и прямые есть. Я точно знаю, потому что макет клеил)))))
Поделиться3002007-01-11 19:08:03
Так они позже появились, а я о кораблях той эпохи.
А галеоны скольки мачтовые были? То есть, получается, в 17-м веке предел был - три мачты? Четырехмачтовых кораблей ещё не водилось?
Не, на бизани и прямые есть. Я точно знаю, потому что макет клеил)))))
Какие я видела в Питере макеты - ой-ей-ей...была бы там "Жемчужина" - точно бы купила! ) Только уже в сборе - с мелкой работой у меня траблы )))
Похожие темы
Черная жемчужина и Сердце океана | Проза | 2006-12-28 |
"ЧЕРНЫЕ ЖЕМЧУЖИНЫ" в прозе | Проза | 2007-09-12 |
Гостевая книга "Черной Жемчужины" | Юмор | 2012-02-10 |
"Пираты нейтрального моря: Косяки с Черным Бумером" | С якоря сниматься! | 2012-03-09 |
ПКМ-3: спойлерная | "Пираты Карибского моря-3" | 2024-02-03 |